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空调计费,如何合情合理?

    空调计费是现在很多项目运营面临的问题,何种空调计费能实现相对的合情合理的?本期我们讨论一下空调计费问题。
    空调计费有多种方式:面积分摊法,按用电量分摊法,时间计费法,能量表计费法等,在每一个集中空调系统中,很难将每个单体空间的空调系统分的清楚,空调系统往往不是一种计费方式可以实现的,如冷热源系统产生的水、电、气费及维护费用,集中新、排风的运行、维护费用等。也正因为如此,加班空调也是空调合理计费的一个难题!
    每种空调计费方式都有其存在的意义和价值,何种场合使用何种计费方式或其组合能使空调系统的计费更为合情合理,请大家一起来探讨。
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    主持人:木子李

    设计中对于空调系统的划分,有人说按业态划分,其实也是考虑了空调计费的问题,由于运营时间的不同,且基于物业行为(非政府),很难让小业主信服,所以将两个不同的业态,比如办公(10h)和商业(14h),或办公(10h)和酒店(24h),或酒店(24h)和商业(14h),或3种业态合用一个系统,如何能计算出一个计费的单价?所以,视系统规模,一般建议空调系统分开,同种业态才能相对较为合理公平的为末端使用定价。 对于各业态合用: 主要是不共同使用的低负荷时,主机的能源(汽、电等)低负荷使用时的单位耗能大。 1、面积分摊法会由于使用时间及负荷用量的区别而造成费用的差别; 2、能量计量法会由于使用时间的区别造成费用的差别; 因为空调机电用电用水为独立计量,是否能在分集水器上采集各业态是否用空调的信息,根据时间段进行计量,实现综合计费。 即使不同业态可以分开,但对于同业态加班的空调计费还是困难。 对于空调计费的准确性和合理性,希望能听听大家和专家的见解。

    fcl1007

    如果我们能够对建筑类型、业态功能划分很好的把握,物业管理方式做好沟通,我们就可以对空调系统形式进行针对性的划分,然后才是考虑如何做好空调计量收费模式。 现就我自己设计的几个项目做个总结,欢迎提出意见和建议。 案例1)大规模商业(约20万平方):主要采用能量表计,首先在冷冻站内需要设置总的能量表计;各功能区分别设置能量表计。这个项目业主对业态划分非常明确,空调系统设计时,各业态均采用独立的水平管提供冷冻水。收费方式也就变得简单了:大空间百货及商铺核对主管能量表计,按面积收费;餐饮、百货、KTV、电影院、家居、儿童天地等独立业态根据能量表计收费。所有公共区域也均独立设置了管路,根据能量表计,按出租面积平均分摊到各用户。 案例2)酒店式人才公寓楼:标准层近似酒店客房,独立出租,采用能量表计+时间表计。首先空调水系统需将裙楼公共区与标准层完全独立,在各主环路设置能量表计。公共区每层设置能量表计,按照能量表计收费;标准层每台空调末端设置时间表计,时间表计记录整合每台空调末端开启时间、风机档位及每个末端的性能参数,根据各自使用时间结合主管环路上面的能量表计分析计算各自能耗,进行收费。 案例3)商业、办公综合楼(约10万平方):为减少初投资、保证系统稳定性,商业办公综合楼合用冷冻机房(前提是商业、办公的物业管理公司认同主管能量表计的方式),集分水器部分为商业、办公独立设置多个回路。商业部分计费方式同案例1;办公部分,每层约2500平方,固定划分为6个模块,实际要求只能按照模块的整数倍进行销售。故标准层每户设置一个分支主管,标准层主管及每户分支主管设置能量表计,按照能量表计进行收费。(该项目还利用了商业区冷冻水管及消防水池做水蓄冷,保证部分办公区夜间加班时24h冷冻水的供应。)

    04-30 11:08  回复TA(0)  赞(3)

    zhangxing0621

    能量比较好

    04-29 17:15  回复TA(0)  赞(1)

    luozi254

    个人感觉能量表计费法比较合适

    04-29 17:09  回复TA(0)  赞(1)

    liujunxiang

    能量计费和面积计费相结合的方式,具体来说,能量计费部分是用户实实在在的利益。另外有一部分维护费,等无法能量计费的部分,用面积计费。

    04-29 15:51  回复TA(0)  赞(2)

    songren

    个人认为用能量计量较为客观!现在人们的维权意识较强,从目前空调计费的产品来看,只有部分品牌的能量计量表有国家相关机关出具的计量证,如对费用有争议,较易与用户解释!

    04-27 21:18  回复TA(0)  赞(1)

    1qaaq1

    小生谈谈自己的看法,谈到空调计费自然很多人会想到热计量。目前热计量有很多计量方式,不同方式适合于不同情况,但归于一点计量的目的是为了节能!空调计费是同样的道理,那么要想节能则必然就需要可以调节的手段。空调系统可以调节的公共场所,通常是办公和酒店类等人员对舒适有要求的地方。对于商业我个人认为多数无法调节,则计费计量自然很难。因此,从考虑方便调节入手,再进行计费措施讨论可能更有实际意义,谢谢。。。

    04-27 17:34  回复TA(0)  赞(4)

    greatmaster

    再诌几句吧,纯粹个人观点: 计费原则是 “谁使用谁付费, 用多少交多少”,不管什么方法,只要贴近该标准就是好方法! 但,问题就出在“用多少”上,如何计量用的多少,这个多少又如何评价? 举例说:晚上大家都不用的时候,有人用了,比如说需冷量为3kW,用了3个小时,总冷量为9kWh。在白天某时段他也用了9kWh的冷量,请问这个夜里的和白天的冷量计费如何考虑?夜里用户少,输送系统耗费能量高,能效低;但制冷机组能效可能高(只是可能啊,因为机组部分负荷的话也可能要低),因为室外温度低,电力实行分时计价的话可能又不一样了。所以需要综合权衡! 1.面积分摊法,根本没有考虑使用者使用时间的不同,不能刺激用户主动节能,就好像传统的供暖收费; 2.时间计费法:如果仅考虑使用时间,显然没有考虑降温/供暖效果,显然不尽合理; 3.用电量分摊法:通过计量空调末端的用电量,再根据用电量换算为冷量,统计中央空调系统中各用户的总冷量,再根据各用户的冷量比例来分摊费用。但没考虑末端水量、水温与冷量的变化。 4.能量表计费:和供暖一样,用多少交多少,貌似公平,实际白天黑夜不一样。 综上,建议采用能量表法,并考虑系统能效变化和电费分时计价等问题!

    04-26 22:20  回复TA(0)  赞(5)

    谭翔

    不管那种方式应该需要考虑行为节能的因素,跟使用者自身利益有关系的时候,自然能和自家用电一样人走灯关。 例:办公楼中首先落实到具体负责人管控,非办公时间收费应该更高,鼓励夏天调高室温、冬天降低室温等

    04-26 09:04  回复TA(0)  赞(4)

    wuting2014

    空调计费方式,还是按面积取费比较实际,因为空调能耗和空调形式 和热源方式,机组的能效等级等等诸多因素有关系,统一量化到热量或者电量都不严谨。比如说空调主机的能效随着使用年限有变化,量化到热量上就需要每年动态测评,这在实际运行管理就比较难以实现。

    04-25 17:08  回复TA(0)  赞(2)

    tim2013

    电制冷用电计量,水冷建议采用类似供暖的那套系统。

    04-25 16:47  回复TA(0)  赞(1)

    wyt50457724

    按冷量计费合理

    04-25 16:27  回复TA(0)  赞(1)

    cln821220

    个人觉得按冷热量收费会好一些,大家可接受性高

    04-25 16:22  回复TA(0)  赞(1)

    kaoyancg

    空调计量收费模式建议:主要考虑建筑类型、用户侧空调面积规模、空调系统形式等。 1)时间型: 建筑类型:用于小区域计费,如住宅、写字楼、政府机关等。 系统形式:空调冷热水系统 收费模式:收费=月基本费+月总当量时间*当量时间单价(可考虑末端设定温度修正) 注意点:A.末端设定温度冬季18-22℃,夏季26-28℃。冬季设定温度高于节能推荐值或者夏季低于节能推荐值,采用末端设定温度修正。提倡末端用户节能运行。B.基本费:考虑物业运行管理费、空调设备折旧费、管路冷热量损耗、公共区域的空调运行、物业运行利润等因素 2)能量型: 建筑类型:用于写字楼、酒店、工厂等分区域、分栋楼计量的大型商业和公共区域;北方住宅冬季采暖 系统形式:空调冷热水系统 收费模式:收费=月基本费+每户冷热量*(能源机房运行费用/能源机房总表冷热量) 注意点:类似于B 3)流量型 建筑类型:用于商业街分散性用户、别墅群或采用能源总线他建筑 系统形式:水环路形式(水环式能源总线)用户侧独立设置机组 收费模式:收费=月基本费+每户总水量*(能源机房运行费用/能源机房总水量) 注意点:基本费考虑物业运行管理费、水环路设备折旧费、物业运行利润等因素 另外针对多联机系统而言,可根据多联机系统的分户计量技术来计量收费,例如按制冷剂流量比例分摊原则。具体可参考《多联式空调机系统设计与施工安装》的4.2和厂家提供的技术资料。 -上海.小沈

    04-25 12:04  回复TA(0)  赞(7)

    sun1988

    应该按能量计量是较为公平的,就像采暖的分户热计量一样。但技术上的可操作性,和管理上的合理性,还应综合起来考虑。不知道国外是怎么做的

    04-25 10:47  回复TA(0)  赞(1)

    longjianchao

    高级住宅的话,几种都可以。大型商业中的话,觉得按电量比较好。

    04-24 20:55  回复TA(0)  赞(1)

    YILAWYN

    我家乡是北方的,冬季采暖收费目前是很多的不合理,当然很多单位有采暖补贴,有些家庭基本上各家还是缴费低于补贴。我觉得收费需要综合考虑能量计量和该建筑的围护结构传热,鼓励对围护结构的节能改造。

    04-24 19:22  回复TA(0)  赞(2)

    jianguo

    能量表计费法比较合理,空机主机一次性投资应该有开发商来承担比较合理,其他公共面积可以均匀摊到各个单体。

    04-24 13:11  回复TA(0)  赞(1)

    guanyiru

    空调计量计费有这么多考虑!一下子有点头晕。搜索一下,发现了中央空调计量专题http://topic.ehvacr.com/tech2011/hvacrjiliang/,汇报下学习的中央空调计量基础知识: 1.‘面积分摊法’--简单地以使用面积来分摊中央空调主机(包括水泵、冷却塔、冷冻泵、冷却泵、新风机)等设备的电费、水费、管理维护费。没有考虑不同场所的单位面积用冷量的差异,不同工作时间的单位面积用冷量的差异,无法实现“谁使用谁付费,用多少交多少”,客户没有节能意愿。 2.‘时间能量综合型’--在建筑的用能单元(按业态/功能区域/楼栋或楼层划分)总管设置“温差×流量"能量型的计量点,在总管下面的所有空调末端设备设置时间型的计量点。但各业态不共同使用的低负荷时,主机的能源(汽、电等)低负荷使用时的单位耗能大,需在主机设计选型时有相应考量。。。。 准备再找找‘中央空调计费在国外的应用情况’,应该有同业态加班空调的计量方法。

    04-23 23:47  回复TA(0)  赞(4)

    zcq

    个人觉着应该采用能量表计量法。我们所用的材料等等最终都会是以能量形式转化的。

    04-23 15:51  回复TA(0)  赞(2)

    116zhao

    不管什么计费法都应该有一个标准。首先面积分摊法,算出单位面积负荷,收费也应该是按面积收取,并且统一收取费用。其次加上能量计量表,统计各个用户热量,低于标准的予以补偿,高于标准的增收费用。空调计费应该是一个综合法。

    04-23 15:05  回复TA(0)  赞(3)

    fyst09

    可以采用能量表计费+供暖系统的建设、维护费按面积分摊,可能更合理些

    04-23 12:31  回复TA(0)  赞(3)

    hailong913

    热量计量,特别是高层超高层热量计量,不能直接根据每层的热量表读数直接计费,而是应该在热量表读数的基础上考虑一下楼层等的影响

    04-23 09:30  回复TA(0)  赞(2)

    lljjhh

    目前,冷热量表的计量方式基本得到了大家的认可,即采用流量乘温差的方法进行热量的计算,根据热量单价计算运行费用。但由于大家对负荷系数变化和使用时间的综合因素考虑不周,出现计量不准,由此对空调计费做如下完善: 1、风机盘管增加风盘热计量和入户流量截断装置,采取流量乘温差的方式进行即时量计量,同时采取时间分段计量,以单位小时为分段,每天24分段,各数据汇总至当天空调使用计量小结,并最终形成季度使用总结。 2、确定用户比例和不同比例下、不同工况下系统负荷。根据用户入住比例,自然条件对负荷的影响,收集日运行负荷,结合当地能源情况,推算每天负荷单价, 2、根据使用情况对不同时段采取不同单价参数修正计费,(以初夏6月5日为例:8时至10时0.75,10时至12时0.8,12时至14时1.2,14时至16时0.8,16时至18时0.7,18时至20时1.5,20时以后3;以盛夏8月1日为例8时至9时0.8,9时至10时0.9,10时至12时1.0,14时以前2.0,14时至15时1.2,15时至18时1.2,18时以后2.5),根据当地的自然条件,每天主要时段每小时计费标准不同,根据使用时间进行计费。解决加班空调计费问题。由于低负荷系统运行不经济性,加班空调单位计费远高于正常工作空调计费。 在当季空调使用前,完成不同用户比例、负荷系数、日往年自然条件预计、单位冷量单价、单位小时修正系数等参数数据,制表后通告所有用户,并输入计费计算机数据平台,暂定为计费标准。 3、所有用户根据空调使用面积缴纳一定金额维护管理费用,6元/平米年。分别用于系统维护、室内防冻、风口除尘,风盘过滤器清洗等正常维护工作,如出现重大设备正常维修和故障更换(如压缩级保养、水泵更换等),维修费用经用平均分摊各用户。 所有用户在物业合同中承诺不使用其它方式满足空调功能,如使用,用户承担停电和停水及经济处罚。如用户不使用空调,依然要缴纳维护基金,但不承担维护基金。 4、突发极端天气或极低负荷下,物业系统仅提供部分时段机组运行(如每天四次,每次40分钟开主机),方便特殊用户,此费用经时间分段计量对正常工作时段、加班时段等功能处理后,单独计费。 5、计费过程中,每日对系统日耗(电、水、气)和空调预收费进行对比,并在周进行总结。如偏差超过3%,下周进行参数修改,并提前将修改意见公示用户。 鼓励用户在正常办公时间使用空调,鼓励用户在室内低负荷下少开空调,对用户的使用时间和运行费用进行分析评比,评出低碳之星用户,进行提前减免下年度部分物业费等奖励。 以上以2-4万平米为例,室内计费投资约为13-15元/平米,计费计算机及系统约为5万元。

    04-22 18:47  回复TA(0)  赞(5)

    junshi123

    按冷热量计费

    04-22 17:12  回复TA(0)  赞(1)

    njj0406

    按公共部分使用的电量+局部使用的电量分摊感觉还是挺合理的,在有风机盘管的末端,空调也分高低中档,如果按电量分摊,大家都有节电意识,自然能采用中档的不采用高档,能采用抵挡的不采用中档,无形之中就起到了节能的作用,而且电量计量也比较精确吧

    04-22 15:08  回复TA(0)  赞(2)

    zaizai424

    目前常用的是按照面积平均分摊。能量表计量国产的不准确,曾经有项目分户安装能量表,最后实际效果不佳,改为按照面积收费。办公的就是分户独立系统,分不开的按照面积均摊,这是目前最能接受实用的方案,甲方也降低初投资。

    04-22 15:08  回复TA(0)  赞(5)

    master

    空调计费的基础是计量,在香港一般中央空调冷源由管道入户处设置热计量表,根据实际耗量(KWH)结算。空调末端电量直接在你户内电表内。冷量(KWH)单价是根据冷冻站实际耗电,算上管损和运行费用。香港科技园冷价只有0.3元/KWH,但国内据说要0.7~0.8元/KWH,不知是什么原因。 有了能源计量和台账,节能数据才有可信度。例如香港飞机工程公司,看了他们五年的空调计量数据,心里有数才可以做改造后节能40%的承诺。 我国首先要立法,建立能源计量制度,建立能源消耗台账,进行能源审计,才可以谈节能改造。没有这个基础,节能是忽悠。

    04-22 14:25  回复TA(1)  赞(3)
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    • muzili201314:物业也要赚点钱,其实0.3长不多就是成本,再多就是物业赚的了。(04-30 23:10)

    n641834024w

    按冷量或电量被

    04-22 13:19  回复TA(0)  赞(1)

    longjunmin

    按冷热量计费

    04-22 11:56  回复TA(0)  赞(0)
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特邀专家 陈祖铭
教授级高级工程师,华南理工大学建筑设计研究院副总工程师
本话题主持人 木子李
主任工程师、注册设备工程师、暖通空调在线资深版主

本话题时间:2014-04-21 至 05-04

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